蜗牛派蜗牛派5月15日消息，GGV CFO私享会邀请到两位重磅嘉宾，徐舸Michael Xu，饿了么前CFO；符绩勋 Jixun Foo，GGV管理合伙人。本期主持人为悦航阳光CFO李心。
现场共有60位 CFO一起参与了线上交流，嘉宾对话中不乏金句：
-“全球化”受阻趋势下的供应链重塑，可能是一种必然的趋势。
– 做一家公司时，人是最重要的，尤其是CEO的特质。
– 一个好的CEO绝不能是独裁者。
具体分享如下：
李心：
面对全球政治和经济剧烈变化的大背景，VC机构的投资领域有什么变化？
符绩勋Jixun Foo：
疫情下大家的生活方式发生了很多改变，比如居家隔离，办公、上学线上化，以及全球疫情带来的地缘政治变化，这些都加剧了国与国之间的矛盾，这个是一个大的背景和前提。
有些趋势是长期的，它不会随着疫情的减缓就过去了，是一个新常态。所以我认为在一个大的背景前提下，“全球化”受阻趋势下的供应链重塑，可能是一种必然的趋势。
再加上我们看看中国本身的一些情况。我们看到了消费的红利，从PC到移动，从线下到线上，大家在线上的时间越来越长，所以也带动了很多新的消费。但现在，C端红利在很大程度上没有以往那么大了，近几年我们看的很多项目可能都会偏于企业互联网，或者说产业互联网化。
近期也因为疫情的关系，我们看到更多的线上办公、协同，所以我更认为，企业的互联网化，帮助社会提升效率会是大的趋势。
另外，我也觉得5G的到来，会带动更多智能终端发展。而这背后可能还孕育着很多机会，因为我们今天的终端更多是说手机、电脑，但在将来终端可能用在家，也可能用在工业上，如果终端能更加智能化，它隐藏的是从终端的传感器到数据的积累传输，到存储等大后台的机会。
其实在某些终端的产业消费已经被市场带到线上了，如出行、生活服务等。但是在很多垂直的产业里面，不管是在农业，还是药品的分发，或整个药品的研发，有很多产业还没有被信息化，智能化，所以我们觉得在这些产业当中还是存在很多机会。
李心：
就着这个问题我再继续问一下Michael，从CFO的视角看，在选择加入公司的时候，有没有什么好的方法论可以分享？
徐舸Michael：
在选择公司的过程中，最终去了好公司还是去了坏公司，运气占了很大的比例。剩下的工作就是剔除一些明显不能去的公司。
首先，我们要选择有很高的天花板的公司、行业。至于说这个天花板有多高，我相信每一个公司的创始人都会跟你说这个市场有多大，但你要仔细去分析市场，比如说母婴产品，大家说有五千亿的规模，实际上很多市场之间互相是不能串的，也许完全没有五千亿的规模。
其次，我们加入的公司大多都是处于快速扩张期的公司，一般来说企业都是亏损状态，所以我们要探讨的是这家公司在常态下它应该出现什么样的P&L（Profit and Loss损益表），而且能够清楚地勾画出来。从当前的P&L，到未来常态状态下P&L出现的路径会是什么，比如说成本的降低是通过什么方式，补贴的降低通过什么方式，等等。
最后一点就是在人上面，公司最终是人做出来的，所以CEO的特质非常重要，我做了这么多年CFO，特别有切身体会。这就涉及到另外一个话题，怎么样看CEO？
我会比较倾向于这几点：第一，他有多次创业经验，知道怎么样避坑。第二，他是从那些最好的大学毕业的。
原因在于，我们都知道有两种人，一种叫street smart，另外一种叫academy smart，street smart的人有很强的拼劲，很强的商业头脑，他能够把公司从零带到一。但是从一到一百这个过程，CEO的宽度与广度非常重要，这个过程非常考验一个人能否看到事物的本质，这实际上某种程度上反映一个人的哲学思维。但这也不代表全部，只是个人的偏好。另外CEO是否有个人魅力，你跟他谈的过程中你就能够体会到。
还有就是相对来说受过较好教育的CEO，他会比较尊重规则，我会和尊重规则的创始人在价值观上有更大的契合度。
最后也是最重要的一点，就是有没有一线VC或者PE的投资且连续加持，如果一线基金每轮都跟投，那这个项目大概率是个好项目。
李心：
就着这个问题我再继续问一下绩勋，从投资人角度，在投资一个企业前如何辨别创始人和创始团队？
符绩勋Jixun Foo：
不管是CFO要加入一个公司，还是投资人选择投资一个项目，其实都有很多共性。我们在选一个行业，选一个赛道，或者在赌一个趋势时，对于我们投资人来讲投的是钱，作为CFO来讲更多的投的是人，这背后的交集就是我们都需要投入时间和精力。
所以有时候我们在看一个项目的时候，可能会看很长一段时间，当时间足够长的时候，你就能更好的去判断一个人。每个人都是有一个网络的，所以从人的角度是可以多维度去看的，而不仅仅是跟CEO交流，你可以多和周边的人去交流，有些是他在职的合伙人或者同事，有些是已经离开他的同事，包括他的投资人，这些都可以帮助我们从不同的维度去了解一个人。
我们在投资的过程中也是比较小心的，判断的时候往往也不仅是我一个人判断，我会邀请创业者到我们公司，我会和其他合伙人，其他同事，以及周边的一些人脉来协作，一起来对人有更全面的把握。直到最终我们觉得人对了，我们才会出手。
李心：
再问一个“人”的问题，从投资人角度，你觉得创始人是大方好，还是花钱少好？
符绩勋Jixun Foo：
如果你让我选，我会选大方好。一个好的创业者，一定要有宽广的胸怀，他的胸怀使得他能够承载更多的人围绕着他一起发展和成长。比如说小鹏汽车，何小鹏早年在UC，后面我鼓励他出来再创业，做了小鹏汽车，他在UC的时候，跟梁捷是原来的两个创始人，后来他们引进了俞永福，他把CEO的位置让给了永福，把他们一部分的股权也让给了他，永福就带领着UC从一到十，再到后面跟阿里并购，是一个非常不错的项目。
小鹏是一个有胸怀的创业者，在中国大部分创始人更愿意自己做主导。做车这个事情链条很长，小鹏是互联网产品出身，没有接触过供应链和工厂，他不可能在这个领域面面俱备，这时就需要通过个人魅力，通过让出股权、期权来吸纳周边的能人和他一起完成这个使命。好的创业者赢在格局，他一定要有大的胸怀可以承载更多的人，也需要能够接受别人的意见，一个好的CEO不能是独裁者。
李心：
Micahel，在你的经历中，有没有遇到有很强领导力的CEO，在企业逆境的时候，能够带领企业走出困境，再创辉煌？
徐舸Michael：
在我的经历中，像江南春，马云，还有张旭豪，他们都有这样的领导力。举例说，江南春是一个大家看得到的逆境突破的创业者，2008年的11月份，分众公布了三季度季报以后，它的股价跌到几块钱，所以那个时候我也承担了很多质疑声和谩骂，一度也很无奈。
但是老江从来没有说过做不下去了，他一直保持一种非常高涨的热情，这种热情体现在，他能够做到一年中去拜访七百个客户，分众一共三千个客户，这七百个客户占了分众85%的收入。
这个意义在于：
第一， 他让客户坚定了对分众的信心，知道这家公司不会倒。
第二，他牢牢地掌握了客户，本质上分众是一家销售公司，老江清楚地知道客户每年的真实投入是多少，增长是多少，销售提成系统应该如何设计，正是这些让他能不断的刺激销售，带着销售们一起往前走。
第三，我们又把所有收购的不好的公司都慢慢卖掉。当然我们也做了很多的工作，我们非常诚恳地告诉投资者，我们在错误的时间做了错误的决定，以后这种问题也不会再犯，我们的核心业务，就是分众LCD和楼宇业务，可以从报表看到具体的情况，这使得投资人又重获信心。
老江本人对于业务、客户、团队都牢牢的把握，作为创业者本身，也一直保持着高能量水平，所以我觉得分众是一个最好的从逆境翻盘的例子。
李心：
谢谢Michael，同样的问题也给到符总，您是怎样甄别一个创始团队的潜力，以及他们的逆风翻盘能力的呢？
符绩勋Jixun Foo：
用我们投的哈啰出行来举例吧。最早的时候我们投杨磊，当时他不做单车生意，而是做一个叫车钥匙的公司，主打停车服务。那时候杨磊从爱代驾出来，拿了一点天使的钱，想发力做停车服务。当时我觉得这个模式逻辑好像还不错，就给他一笔A轮的钱，但车钥匙这个项目折腾了大概一年左右，模型并没跑通，杨磊就找到我说做不下去了。
当时大概是2016年的6、7月份，他想转型做单车，我说前面已经有OFO、摩拜了，他们体量都很大了，融资节奏也非常快。但是他还是坚信自己在做的事情，就做了两个城市的测试，一个福州，一个杭州，然后拿了数据给我看。
我比较欣赏他的一点是，他很多事情都是用数据来说话的，用数据的方式来解剖这个市场的机会在哪里。去分析OFO、摩拜当时的挑战在哪里，他会怎么做成这个事情，这里不仅有产品和技术的考虑，还有战略上的考虑。交流之后，我觉得他说的有道理，就拉着我的两位合伙人一起再跟他交流，后来我们就决定给他再投500万美金，之后是不断的追投。另外，我们也帮助团队引进了阿里跟蚂蚁的资源，再后来哈啰就变成了这个行业的老大。
所以回答你的问题，我更希望听到的是创业者真实的想法，你行就行，不行要懂得认输。其实懂得认输不是一件坏事，懂得不浪费时间反而是件好事。我更在乎的是你在失败背后的一些思考，你的思维逻辑，你的选择，以及为什么你会选择放弃去做新的方向。
作为投资人，投错的概率一直是有的，但是创业者最重要的是在不同的阶段如何去做好不同的选择。回顾当年的阿里，当年的百度，其实每个企业都会有个十字路口，创业者在十字路口如何选择，背后的思考逻辑是非常重要的。
李心：
想请问一下Micahel，从您的亲身经历来说，和投资人互动中，哪些经历让您印象深刻？
徐舸Michael：
市场上的投资人有很多，钱都是一样的，但是投资人能给你的建议是很不一样的。很多时候投资人对业务不一定了解得比公司管理层多，但是他看得广，所以某些时候他能帮公司开阔眼界。
另外，有些投资人在资本市场有非常丰富的经验，经验本身可以带来极大的价值。比如我在优酷土豆的一些经验，后来也给我在饿了么的工作带来了巨大的价值，当然也给饿了么本身带来了巨大的价值。
李心：
从投资人的角度看CFO，您觉得什么样的CFO是好CFO？和CFO建立比较稳定的关系对投资有没有帮助？
符绩勋Jixun Foo：
一个好的CFO应该是一个好的翻译员。公司的业务是很繁杂的，但是一个好的CFO能够简化很多东西，让投资人更快地消化理解业务和财务状况。
我看一个业务的时候心里往往有两个账，一个是业务账，一个是财务账。业务账更重要的是一些关键指标，比如对一个社交产品，可能我会更关注DAU，和每个DAU的平均时长所承载的价值。再比如小红书，它原来想往电商靠，但今天它更核心的价值在于它的用户价值，电商只是一种变现方式。所以对这样的公司，我们考虑更多的是业务指标。所以对我来说，一个好的CFO就是能帮投资人翻译，让投资人更好地理解这个生意，判断这个生意的价值点在哪里。
创始人本身对财务其实是不熟悉的，他不知道如何做相关信息的翻译，所以CFO在上市前到上市后，都扮演了一个很重要的角色，尤其是上市后。还有一点，好的CFO还需要能更好地匹配团队，与团队融合，从其中吸取一些价值点，然后去跟投资人沟通。
李心：
IPO对大家来说都是一件比较现实的事情，目前不管是美国还是国内都有了一些新的动向，从这个角度来说，请问企业在未来寻找IPO的市场的时候，有没有新的考虑？
符绩勋Jixun Foo：
还是得看行业，以及对应的产品、服务，和市场。比如像我们投的酷家乐，它主要做面向家装市场的软件服务，除了中国市场，它现在也有部分收入来自东南亚，同时也在拓展美国的生意。类似这样的公司就有可能在美国上市。
如果你处在对技术敏感的行业，那要么选择香港，要么选择内地。当然内地对上市也有要求，即使现在创业板注册制已经放开了，但还是对利润有所要求。当然，科创板也有自己的要求。所以我觉得这取决于你处于什么行业，还有你的定位是怎样的。
徐舸Michael：
我和绩勋看法基本一致，如果你在国际关系上有较高的敏感度，那可能还是大陆或者香港比较好。但是除此之外，我还是更偏向于在美国。如果对比中美两国的资本市场，我认为中国市场上基金的研究能力、财务会计水平和成熟度都还有非常大的提升空间。
CFO听众：
一个财务人员，包括CFO，在企业业务的发展过程中到底应该扮演什么角色？财务人员在业务发展过程中要摆正自己的位置，既不能出现外行人引导内行人的情况，又要给他们支持，您怎么看这个问题？
徐舸Michael：
我很认同阿里的一句话，“你要往前一步，但并不意味着你要对业务指手划脚。”比业务的人员更理解业务，并不意味着去代替别人，而是要无限制地往“更了解“这个方向靠，而正因为你这里汇集了大量的数据，所以我认为这是完全可以做到的。而且，有时候前线的枪声并非是真实的。
举个例子，如果你冲在前线，和经销商打交道，经销商一定会告诉你，你们把我的利润压得过低了。但是，公司和经销商是零和游戏，你多一分他少一分，你少一分他多一分，所以这时候前线的声音未必可靠，你要用数据来说话。
实际上饿了么就有过类似的情况，物流代理商一致告诉我们的前线人员，说我们不挣钱，但事实上，数据证明他们挣了很多钱。所以我觉得在这个问题上，我认同阿里的做法，不要试图越俎代庖。因为你不是承担后果的人，所以不要试图去指手划脚，但是你应该知道得比别人更多。
CFO听众：
美国公司的流动性普遍比中概股强，您在这方面有没有什么建议？
徐舸Michael：
我觉得只要市值足够大，就应该有足够的流动性，但如果市值小的话，流动性的问题只能通过业绩来解决。
而且如果没有长线基金作为你最基本的基石，你会发现你的股票永远上不去，因为只有对冲基金交易来交易去，你的卖压会很高。而长线基金就要看你的业务是不是做得足够好，这才是最基本的问题。
